内容摘要:数据拍卖于12.19日14:30开始,最终以25000元价格为广州藏家巫锐军先生拍下。对此,许冰煌为艺术家黄引和巫锐军做了一次详细的访谈。
数据拍卖于12.19日14:30开始,最终以25000元价格为广州藏家巫锐军先生拍下。对此,许冰煌为艺术家黄引和巫锐军做了一次详细的访谈。
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【拍卖结束后访谈】
问与谈:黄引(简称“H”)、许冰煌(简称“X”)、巫锐军(简称“W”)
X:可以先简单介绍一下你自己吗?
W:我……是她的粉丝。(笑)真的。上次在她的毕业展里面就跟她聊过(作品的)价格,她不卖啊。
X:你是如何知道这次拍卖的?
W:看朋友圈。
X:你为什么会想参与这次拍卖?
W:我跟你讲,你也不信,我就看到朋友都出价了,我不能给他抢我的风头。
X:你之前没有打算要买吗?
W:没有想过。我说这么多人支持一下,我也支持一下嘛。
X:所以其实你之前是没有任何计划,可能只是想围观一下?
W:是啊。我也没有这好奇心,不过顺手一看。
X:当时拿下了之后感觉怎么样?你是势在必得吗?我看到最后只剩两个人在竞拍。
W:我拿到的时候我在开车啊,我在认真开车啊。没想到这样就拿下来了。
X:结束后,在拍卖群里有人认为这个价格挺高,有人开玩笑说月薪3000玩不了。你会怎么看待这种反应?
W:这个要讲的话不是这个(简单的)问题了,这个问题太深了。其实对我来讲,作为支持一位艺术家她的艺术行为也好……有时候很多年轻人他是这么看的,其实位置不一样。不是说是什么艺术是富人玩的,不是这种“唉呀你这么出价,我也没办法跟你玩”我觉得是很普通的一件行为。
X:金钱可以支配艺术吗?
W:它是两回事,我没有把这两件事想到一起。嗯……怎么讲呢。它是这样的,钱跟艺术的这两个方面嘛,就好像你去五星级饭店吃顿饭,很愉悦、很开心,特别是(生活在)广州,我们小时候爸妈都会说“今天去找什么酒店喝个茶”,会很开心。但你不能说今天我去大排档吃顿饭,我就不开心了。所以不是钱,艺术跟钱没关系的。
X:之后会怎么样处理这些数据?
W:还没想过,我都没想到我买了,我成交了。
X:到现在还不觉得是自己拍了?
W:我真的没想好。
X:如果有人向你借这些数据去共享,你会借吗?会共享吗?
W:会吧,分享一下嘛。本来你买什么都拿来分享啊。(比如)你买一张画不能放在床底下。
X:但是你会看对方的使用意图吗?
W:对啊,要啊。要保护我的朋友,我偶像的哦。(笑)
X:你会参与下一次拍卖吗?
W:你的意思是要我退群是吗?
X:我首先声明一点,(艺术家)她邀请我作为提问者,我是第三方,并不隶属于任何团队。提的问题也是从我自己的角度来提,没有任何商量,这点得声明。所以你不用看成是大家意思,所有问题只是我个人的提问。
W:老实讲,我会退群的。为什么呢?因为我很懂,我怕我在里面还会影响到其他人去竞价了。
X:那你怎么样看待艺术家发起这个事件?
W:这种就符合当代一些商业的、事件营销的方法。对于我来说。因为我(思维)是比较商业。我们经常开会讨论如何做品牌?可以通过广告,以前通过口口相传,使用者的分享。现在很多时候都会用一种事件营销,那这个作为一种艺术的事件营销,玩一下嘛,大家多点参与。
X:艺术家发起这个事件,你认为是一件非常好的事情?
W:我以为他们闹着玩,但是后面慢慢参与了,昨晚我也想认真想了一下,我觉得你们是有策划的。我以为(只)是玩一下“噢搞个群拍卖一下玩一下”。
X:为什么会觉得有策划呢?
W:你们有搞一个很专业的拍卖师在里面主持啊。又有后续的采访,后面还有第二次拍卖。后面我想,哦。你们是有策划的,还以为这几个小孩在这里玩一下(而已)”。 内容啊、动机啊是无所谓的,只不过是后面黄引整个系列分得很清楚。如果是我这种呢,就会随便来玩一下先。我们接触每一个行业,我们都会这么去想,我们先玩一下,玩得好玩再做。你们都已经策划好了第一场、第二场又怎么拍。
X:有入坑的感觉吗?
W:那没有,怎么会有这种感觉呢?
X:你这个“策划”是一个褒义词还是贬义词?
W:没有,肯定是鼓励啦,肯定是很好的。
X:如果不是艺术家的数据拍卖的话,你还会参与吗?
W:会啊,怎么不会。
H:我有一个问题,你怎么看待我这次的作品的形式?
W:这是一种创新的艺术行为吧。因为现在什么事都有的啊。现在年轻艺术家什么都想的出来。
H:你原来有收藏非架上的作品吗?我指的架上是绘画、雕塑或者一些传统物件之类的。
W:没有。
H:这是第一次收藏比较不一样的?
W:是啊
H:哈哈,谢谢。那假如你继续玩收藏,有没有可能会(继续)拓宽你的(收藏)领域?其实就跟我们做作品是一样的,我认为是一样的。
W:是啊,会的。其实我也想跟西三买一些电影回来,他们拍了这么多电影。只不过不知道怎么买。
H:电影有版数的。如果你个人的收藏体系比较丰富时,有没有可能做一个好玩的展览,或者交流会?
W:会吧。我总想着过两年我退休了,就可以玩这个。
H:你过两年就要退休吗?这个退休的年龄也太早了吧哈哈。
X:那你怎么看待艺术家把她个人数据拿出来拍卖这件事情?你会把你的个人数据拿出来拍卖吗?
W:问题是我没有(私人)数据啊。我的数据百度就有了。哪有人会好奇啊。天天有人问我借不借钱啊、买不买房啊,卖的差不多了我的数据。
H:他们这种企业人,数据早就已经泄露了。连我都刚刚还接了房产中介的电话……
W:现在哪有什么数据(隐私)?估计这里面(指“黄引的电脑”)的数据百度一下也有。
H:没有没有,照片会有一些有,因为以前有传过一些去社交网站。以前我会把一些照片传到社交网站,防止丢失,作为一个保存。昨天我和华栋还聊了这个话题,电脑的地位在当时和手机一样重要。 除了2011年智能手机发展起来之后,慢慢地取代了电脑的一些功能,但之前我们回到家可能就是打开电脑,而不是玩手机。那个时候个人的一个延伸、所有跟你个人有关的东西,都是通过电脑去体现。它也是一种自我的、另外的形式的存在。
X:昨天这种拍卖的盛况算是超出你的预期了吗?
H:谈不上盛况,其实很多本来想参与的朋友,还没有来得及反应过来就已经结束了。
X:原本不是说会持续到晚上12点吗?
H:我忘了耶,我觉得结拍就肯定结束了,只是给它一个时间限定而已。我自己对最后没有概念,不知道会怎么样。有可能会一个都没喊,我还找了几个朋友说,如果实在没人反应,你们给我当下托。
X:如果昨天是“长江牧”拍到的话,你会对他做进一步的了解吗?
H:应该也是一样的访谈,如果他不拒绝的话。
H:如果有艺术家找到你,想要拿到这份数据再创作,你愿不愿意?
W:我要看合同的嘛。
H:再创作是允许的。
W:我也要看合同,反正不做商业行为嘛。
H:对,不做商业行为。
W:你知道什么叫商业行为吗?
H:反正跟钱有关系。
W:没错。你说我把你的作品印在这包烟上面,算不算商业行为?
H:如果你只是印而不是作为一个商品,没有问题。
W:很模糊的,所谓的商业行为很模糊。
X:昨天你拍完之后有人来找你吗?
W:没有。
H:群里其实很多人都很好奇。
X:他们对于你这个状况很好奇,好奇你是什么人,为什么想拍? 所以我刚第一句话就让你自我介绍。
W:就是粉丝嘛。(笑)我都不知道里面有什么,其实我没认真看。
只有你们艺术家或者亲近艺术的人才会想这么多问题。就像2000块买一张偶像的门票去听场音乐会,(有人觉得)为什么你要付2000块?我就喜欢听啊。我怎么知道我要用来干嘛?
H:其实你也问到我的动机,开始时,一半是好玩的行为,一半是考虑怎么样做成一个完整的作品。但是开始之后得到了挺多没有想到的帮助,包括你、华栋,还有想给我写评论、愿意给我做报道的媒体。一半在我计划以内,一半也是超出预想。没有想到有朋友或者陌生人自愿帮我宣传,去完成。慢慢变成了一个相对完善的活动。
X:这一次拍卖网结束后,会出什么声明吗?还是直接进入下一次拍卖?
H:在这一次的资料文档整理完成之后,考虑在12月底或者1月初。还有这一次拍卖虽然本身完成了,但其实有可能改变很多身边认识的人,对我创作态度的看法。真正的冒险不在于我把数据卖出去之后有什么危险、不良后果,这个倒不是我最主要的考虑。而是我做这事情,大家对我这个人……因为我一直以来创作已经给人的一种方向感,但是这件事相对开放性一点。很多人可能会因此而对我产生不一样的看法,这个反而是我没法控制的。反而数据安全之类的,毕竟还只是非常小范围,不用刻意去控制。我自己本身是一个无足轻重的人,所以没有那么大的所谓的危险性在里面。
X:为什么用“无足轻重”这个词?
H:我敢这么大胆的把我的东西放出来,是因为我知道我不是陈老师。
X:在这个拍卖中说的是个人数据买卖,很多人怀疑有删除步骤……
H:那会变味的。没有删除,在我公开这个项目之后。还有一个问题就是,因为现在你和我是这个拍卖里的甲方、乙方。而我已经主动公开自己的数据,假如这事件以难以预知的方式去发展,也会对你的资料和讯息的安全(造成影响)。
W:你们都想多了。首先我也想知道,你把这个事件作为一个作品,那肯定会有完成的,那你最终什么才算是完成?
H: 事情本身完成了,现在是一个后续的访谈和整理。在我收到你转账记录的时候已经是完成了。
W:所以,你不要想会发酵到什么程度,会有什么影响。
H:也只是提问的一个点,其实都已经都不重要,只是你介不介意我把你的名字、身份信息透露出来?
W:我不介意啊。
H:那就可以。
W:因为我圈子太多了。影响到我也只是其中一个小圈子的问题,大家都想多了。很多人都会把这种事情想得太多。可能一个IT界的,他也好奇这件事,他就觉得有人消费得起,他就买嘛。
H:这只是我作为创作者本身,想把问题剖析出来,我在填充里面的动机、观念、有可能的转向。你可以只把它当成一个装饰品,也可以把它当成一个有观念的东西,或者也有可能把它当成一件收藏品?就是每个人的立场不一样,我只是作为一个创作者需要把问题剖析出来。
W:就像你画一张画,你觉得画了很多内容,而买的人就觉得好看。
H:对,是这样的,没错的,其实就是这么一个因素。立场不同,其实是看待问题的角度不一样。我不是想的多,而是因为我想让它体现的内容尽可能的丰富一点,作为一个作品的丰富。
W:那现在你说收到转账,就结束了,那是不可能的,是吧。那是忽悠我。
H:好啦好啦,谢谢军哥。
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